Comunali Sicilia

[aldochip]

A dire il vero devo approfondire ma sembra che sia cambiato solamente quanto ho gia scritto e che il limite dei 10 mila abitanti si sia alzato a 15mila.
Quindi maggioritario puro sotto i 15mila abitanti.

[n_daniele]

Ad una prima lettura delle nuova legge elettorale Sindaco e Consiglio comunale Regione Sicilia sembra che tutto sia ripoportato alla legge nazionale 81/1993.
In particolare:
- Limite del maggioritario a 15.000 abitanti
- Voto estensibile al sindaco tramite voto alla lista collegata e viceversa
- No voto disgiunto, Sindaco-Lista, per il sistema maggioritario
- Sopra i 15.000 abitanti (sistema proporzionale) voto estensibile voto a lista collegata e viceversa
- Ammesso il voto disgiunto Sindaco-altra Lista non collegata
- Tolto il ballottaggio
- Vince il sindaco e gruppo liste collegate che ottiene il 40% voti-liste dei sufragi
- Se più SindacI al 40% e oltre vince il Sindaco che ha ottenuto la maggiore percentuale sopra il 40%
- Il Sindaco vincente ottiene il 60% dei seggi in Consiglio ed il 40% alle minoranze
- Sindaci perdenti sono eletti Consiglieri prima degli altri consiglieri
Sembrerebbe che il voto al solo Sindaco, nel proporzionale cComuni sopra i 15.000, potesse realizzarsi in presenza di più liste collegate (comunque senza effetti particolari sullo scrutinio ed esito votazione).
Non viceversa in quanto un voto di lista, senza il voto ad un sindaco nella fatispecie di voto disgiunto, si estenderebbe al Sindaco collegato.
Che ne dite Aldochip e Roby?
Natalino

[aldochip]

Come evidenziato nelle note:
Comuni con meno di 15mila abitanti:
- Il voto disgiunto si applica anche ai comuni con meno di 15mila abitanti con la sola novità che, in assenza di voto esplicito ad UNO dei sindaci, il voto si estende al sindaco collegato alla lista.
- Viene eletto consigliere comunale il candidato a sindaco che ha raggiunto almeno il 20% dei voti (sembrerebbe solo 1 e non tutti i candidati a sindaco con + di 20%)
- In caso di parità di voti si va al ballottaggio
- Nota solo per i comuni inferiori a 3mila abitanti

«Modalità di elezione del Sindaco e del Consiglio comunale nei
Comuni con popolazione sino a 15.000 abitanti. – 1. Nei Comuni con
popolazione sino a 15.000 abitanti l’elezione dei consiglieri comunali
si effettua con sistema maggioritario contestualmente alla elezione
del Sindaco.
2. Ciascuna candidatura alla carica di Sindaco è collegata ad una
lista di candidati alla carica di consigliere comunale, comprendente
un numero di candidati non superiore al numero dei consiglieri da
eleggere e non inferiore ai tre quarti. Ciascun candidato alla carica di
Sindaco deve dichiarare, all’atto della presentazione della candidatura,
il collegamento con una lista presentata per l’elezione del
Consiglio comunale. La dichiarazione ha efficacia solo se convergente
con analoga dichiarazione resa dai delegati della lista interessata.
3. La scheda per l’elezione del sindaco è quella stessa utilizzata
per l’elezione del consiglio comunale. La scheda reca i nomi ed i
cognomi dei candidati alla carica di sindaco, scritti entro un apposito
rettangolo, al cui fianco è riportato il contrassegno della lista cui il
candidato è collegato. Ciascun elettore può, con un unico voto, votare
per un candidato alla carica di sindaco e per la lista ad esso collegata,
tracciando un segno sul contrassegno di tale lista. Ciascun elettore può
altresì votare per un candidato alla carica di sindaco, anche non collegato
alla lista prescelta, tracciando un segno sul relativo rettangolo.
3-bis. Il voto alla lista è espresso, ai sensi del comma 3, tracciando
un segno sul contrassegno della lista prescelta. Ciascun elettore
può esprimere inoltre sino ad un massimo di due voti di preferenza
per candidati della lista da lui votata, scrivendone il nome ed il cognome
o solo quest’ultimo sulle apposite righe poste a fianco del contrassegno.
Nel caso di espressione di due preferenze, una deve riguardare
un candidato di genere maschile e l’altra un candidato di genere femminile
della stessa lista, pena la nullità della seconda preferenza .
4. È proclamato eletto Sindaco il candidato che ottiene il maggior
numero di voti. In caso di parità si procede ad un turno di ballottaggio
fra i due candidati che hanno ottenuto il maggior numero
di voti, da effettuarsi la seconda domenica successiva a quella del
primo turno di votazione. In caso di ulteriore parità viene eletto il più
anziano di età.
4 bis. È proclamato eletto consigliere comunale il candidato alla
carica di sindaco, tra quelli non eletti, che abbia ottenuto il maggior
numero di voti ed almeno il venti per cento dei voti. In caso di parità di
voti, è proclamato eletto consigliere comunale il candidato alla carica di
sindaco collegato alla lista che abbia ottenuto il maggior numero di voti.
5. Alla lista collegata al sindaco eletto sono attribuiti i due terzi
dei seggi. Salvo quanto previsto dal comma 4 bis, all’altra lista che ha
riportato il maggior numero di voti è attribuito il restante terzo dei
seggi. Qualora altra lista non collegata al sindaco eletto abbia ottenuto
il 50 per cento più uno dei voti validi, alla stessa è attribuito il 60
per cento dei seggi. In tal caso alla lista collegata al sindaco è attribuito
il 40 per cento dei seggi. Qualora più liste non collegate al sindaco
ottengano lo stesso più alto numero di voti si procede alla ripartizione
dei seggi tra le medesime per parti uguali; l’eventuale seggio
dispari è attribuito per sorteggio.
5-bis. Nei comuni con popolazione sino a 3 mila abitanti, alla
lista collegata al sindaco eletto sono attribuiti i due terzi dei seggi.
Salvo quanto previsto dal comma 4 bis, alla lista che è collegata al candidato
sindaco che ha ottenuto un numero di voti immediatamente
inferiore a quello del candidato eletto, è attribuito il restante terzo dei
seggi. Nei medesimi comuni si applicano altresì le disposizioni di cui
al terzo, quarto e quinto periodo del comma 5.
6. Nell’ambito di ogni lista i candidati sono proclamati eletti consiglieri
comunali secondo l’ordine delle rispettive cifre individuali. A
parità di cifra sono proclamati eletti i candidati che precedono nell’ordine
di lista.».

[roby]

va preparata un'altra impostazione di legge per il d'hondt. Intanto ho spostato il controllo per il voto disgiunto che avevo messo nelle impostazioni d'hondt e l'ho messo nella scheda "Autorizza comuni", così può essere usata anche per altri tipi di consultazione (oltre le comunali).
Va anche verificata la funzione di assegnazione dei consiglieri.

[n_daniele]

A dire il vero devo approfondire ma sembra che sia cambiato solamente quanto ho gia scritto e che il limite dei 10 mila abitanti si sia alzato a 15mila.
Quindi maggioritario puro sotto i 15mila abitanti.

ad una lettura più attenta della legge elettorale comuale (la nr. 17 dell’11 agosto 2016 Regione Sicilia), viste note, commenti e circolari ho potuto correggere un po’ la precedente nalisi con le seguenti sintetizzate conclusioni:

fino a 15000 abitanti = sistema maggioritario
unica scheda comprendente CANDIDATO/I SINDACO/I E LISTA COLLEGATA
VOTO unico segno sul contrassegno della lista collegata + 2 preferenze (di genere)
il voto si estende al candidato SINDACO collegato = voto congiunto
due segni: uno sul contrassegno di una lista e uno su un candidato SINDACO non collegato = voto disgiunto
unico segno su un candidato SINDACO =forma di voto non prevista

ESITO vince il CANDIDATO SINDACO che ottiene il maggiorn numero di voti
in caso di parità di voti tra due candidati si va a BALLOTTAGGIO

CONSIGLIO diventa Consigliere comunale il Sindaco,tra quelli non eletti, che ha ottenuto il maggior numero di voti ed almeno il
il 20% dei voti validi
nell’ambito di ogni lista sono proclamati eletti consiglieri comunali i candidati secondo l’ordine delle rispettive cifre
individuali
PREMIO alla lista collegata al Sindaco eletto sono attribuiti i 2/3i dei seggi

oltre i 15000 abitanti =sistema proporzionale
unica scheda comprendente CANDIDAO/I SINDACO/I E LISTA O GRUPPO DI LESTE COLLEGATE
VOTO unico segno sul contrassegno di una delle liste collegate + 2 preferenze (di genere)
il voto si estende al candidato SINDACO collegato = voto congiunto
due segni: uno sul contrassegno di una delle liste e uno su un candidato SINDACO non collegato =voto disgiunto
unico segno su un candidato SINDACO = forma di voto non prevista

ESITO vince il CANDIDATO SINDACO che abbia ottenuto almeno il 40% dei voti validi
nel caso di più candidati oltre il 40% vince il CANDIDATO SINDACO che ha ottenuto il maggior numero di voti validi
in caso di candidati sotto il 40% vanno al BALLOTTAGGIO i due candidati che hanno ottenuto il maggior numero di voti
validi

CONSIGLIO diventa Consigliere comunale il Sindaco,tra quelli non eletti, che ha ottenuto il maggior numero di voti ed almeno il
20% dei voti validi
nell’ambito di ogni lista sono proclamati eletti consiglieri comunali i candidati secondo l’ordine delle rispettive cifre
individuali
È prevista la soglia del 5% dei voti validi alla lista per entrare nell’assegnazione dei seggi

PREMIO i 2/3i dei seggi al Sindaco e liste collegate vincenti al primo turno con almeno il 40% dei voti validi
I 2/3i dei seggi al Sindaco e liste collegate vincenti al BALLOTTAGGIO

che ne dici Aldochip?
Natalino

[n_daniele]

va preparata un'altra impostazione di legge per il d'hondt. Intanto ho spostato il controllo per il voto disgiunto che avevo messo nelle impostazioni d'hondt e l'ho messo nella scheda "Autorizza comuni", così può essere usata anche per altri tipi di consultazione (oltre le comunali).
Va anche verificata la funzione di assegnazione dei consiglieri.

Ciao Roby,
la nuova legge comunale Regione Sicilia si avvicina alquanto alla legge nazionale per l'elezione del Sindaco sia con sistema maggioritario che con sistema proporzionale. Mi sembra che sparisca del tutto la faccenda del voto alla sola lista e voto al solo sindaco (che erano il caldo oggetto del contendere) - infatti con la nuova legge c'è l'effetto trascinamento=il voto alla lista è un voto al sindaco sia nel maggioritario che nel proporzionale. Non è ancora chiaro se l'effetto trascinamento possa essere anche inverso (almeno bel maggioritario) per cui un voto al sidaco si estende alla sua lista (anche se in fase di simulazioni di voto potrebbe essere considerata una forma di voto valido), è previsto il voto disgiunto sia nel maggiortario che nel proporzionale e quindi, per così dire,l' Eleonline nazionale va ora meglio anche per la Regione Sicilia con minime differenze sia nel conteggio dei voti che nell'assegnazione dei seggi. Che te ne pare?
Natalino

[roby]

La gestione dei voti al solo sindaco a alla sola lista sono ormai implementati, almeno per la parte admin, e lo lascerei così. Di default non viene attivato quindi resta disponibile per eventuali ulteriori modifiche di legge. Manca solo un adeguamento dei controlli di congruenza che possono essere fatti successivamente.
La funzione di assegnazione dei consiglieri è pienamente coinvolta dalle modifiche, ci si dovrà lavorare su.

[roby]

Vorrei un vostro parere sulla modifica che ho fatto per la gestione dei voti al solo gruppo e alla sola lista:
1) la scelta si implementa nella scheda di autorizzazione del comune e non più nelle impostazioni del d'hondt
2) vengono attivate contemporaneamente e non singolarmente
3) per non complicare troppo ho tolto la possibilità di inserire i voti nulli per singola lista (praticamente sostituito dal voto per la sola lista)
Secondo voi va bene o avete osservazioni da fare?
Grazie,
Roberto

[n_daniele]

Roby
1) ok
2) ok
3) non capisco cosa intendi dire (ho guardato la mia simulazione sul sito test, ho visto che hai aggiornatoil db con le nuove scelte e lì ho visto che hai corretto la testata "voti alla sola lista"
però con la rev 257 l'aggiornamento del db che tu hai proposto esplicita le nuove scelte ma non cambia la testata della griglia.
Natalino

[roby]

la rev 257 è in una fase intermedia dell'aggiornamento, tieni conto solo del sito di prova. Lì è sparita la colonna dei voti nulli per singola lista sostituita dai voti alla sola lista.
E' soprattutto su questa scelta che vorrei il vostro parere, è meglio tenere il dettaglio dei voti alla sola lista o di quelli nulli?
Una volta presa questa decisione completo la parte dei controlli di congruenza e chiudo l'aggiornamento.

[n_daniele]

Roby,
trattandosi di elezioni comunali Regione Sicilia è giusto come hai aggiornato e cioè tenere il conto analitico dei "voti alla sola lista".

Ricordi per le elezioni regionali nazionali, dall'ultima edizione, i "voti nulli di lista" andavano conteggiati come voti validi per il Presidente e quindi con il flag acceso su la funzione "ai soli gruppi" compare la colonna per il conto analitico dei "voti lista nulli". Non so per la regione Sicilia se sia la stessa cosa.
Comunque in nessuna forma di elezione comunale (legge nazionale), nel sistema proporzionale, un voto di lista nullo è stato interpretato come un voto valido per il al candidato Sindaco ( che comunque secondo me potrebbe anche essere in analogia alle elezioni regionali - bisognerebbe comunque avere delle indicazioni ministeriali) nel qual caso la colonna dovrebbe essere intestata "voti di lista nulli" e non esiste un voto "alla sola lista" che non si trasmetta al candidato Sindaco.

Con l'ultimo aggiornamento della legge comuni Regione Sicilia sparisce il "voto alla sola lista" perché l'unico segno sul simbolo della lista comunque è un voto al Sindaco.
Natalino

[roby]

allora semplifichiamo ancora, disabilito anche il voto alla sola lista e se serve riattivare una delle due lo facciamo più in la. Pubblico la rev 258, lo zip è scaricabile da http://trac.eleonline.it/eleonline/chan ... format=zip
domani cerco di trovare il tempo per fare un pò di test.

[ccomune]

Ciao Roby,
grazie mille del lavoro che stai facendo; vorrei usare anche io eleonline per la consultazione dell'11 giugno; sono in Sicilia in un comune con più di 15000 abitanti.
Ho scaricato la versione trunk 258 e ho alcuni dubbi :
nella definizione del comune è corretta questa impostazione ?
- Numero di preferenze : 2
- Affluenze per genere : SI
- ai soli gruppi : si
- scheda con voti indipendenti : si

inoltre non so cosa selezionare come legge elettorale visto che non compare nessuna dicitura per la nuova modifica del 2016 relativa alla sicilia.

Grazie mille in anticipo.

Saluti,
Francesco

[roby]

preferenze =2 va bene, affluenze per genere=si ti abilita l'inserimento dei dati delle affluenze divisi per maschi e femmine per ogni orario di affluenza, se lo imposti a no il dato per maschi e femmine è abilitato solo per l'ultima rilevazione.
Ai soli gruppi e scheda con voti indipendenti va bene su si perché continua ad essere previsto il voto disgiunto.
Per la legge da applicare ne va creata una nuova in "Config.D'Hondt", puoi farlo anche da solo altrimenti aspetti che la pubblichiamo.
Ti consiglio di fare qualche inserimento di prova, possibilmente utilizzando dati veri da precedenti consultazioni, così se riscontri problemi puoi sistemare prima di trovarti in fase elettorale.

PS per nuovi argomenti o richieste è meglio se apri un altro thread, questo sta diventando troppo lungo.

[roby]

pubblicata su http://trac.eleonline.it la rev 259 con la correzione di un bug.